پرسش و پاسخ: گابريلا سا پسوا درباره سياست برزيل، حقوق بشر در آمازون و هوش مصنوعي
گابريلا سا پسوا روزنامه نگاري است كه علاقه زيادي به تلاقي حقوق بشر و تغييرات آب و هوايي دارد. او از واشنگتن پست به MIT آمد، جايي كه از كشور خود برزيل به عنوان محقق خبري در مورد آمازون، نقض حقوق بشر و جنايات زيست محيطي گزارش مي كرد. قبل از آن، او در دو تا از تاثيرگذارترين رسانه ها در برزيل نقش داشت: Folha de S.Paulo، پوشش سياسي محلي و ملي، و UOL، جايي كه او به پوشش ويروس كرونا اختصاص يافت و بعداً به ميز تحقيق پيوست.
Sá Pessoa بورسيه 2023 Elizabeth Neuffer را توسط بنياد بين المللي رسانه زنان دريافت كرد ، كه از دريافت كننده آن با فرصت هاي تحقيقاتي در MIT و آموزش بيشتر در Boston Globe و New York Times حمايت مي كند. او در حال حاضر در مركز مطالعات بين المللي MIT مستقر است. او اخيراً در مورد كار خود در آمازون، تغييرات اخير در سياست برزيل و تجربه خود در MIT صحبت كرد.
س: يكي از محورهاي گزارش شما حقوق بشر و مسائل زيست محيطي در آمازون است. به عنوان بخشي از همكاري خود، در سرمقاله اخير در The Boston Globe در مورد مبارزه با جنگل زدايي در منطقه مشاركت داشتيد . چرا گزارش در مورد اين موضوع مهم است؟
پاسخ: براي بسياري از برزيليها، آمازون سرزميني دورافتاده و دوردست است و مردمي كه در ساير نقاط كشور زندگي ميكنند، كاملاً از همه مشكلات و پتانسيل آن آگاه نيستند. اين شبيه به ايالات متحده است - مانند بسياري از مردم اينجا، آنها نمي دانند كه چگونه مي تواند با نقض حقوق بشر و تخريب جنگل هاي باراني كه در حال وقوع است مرتبط باشد.
اما، همه ما از جهاتي در تخريب شريك هستيم، زيرا نيروهاي اقتصادي كه منجر به تخريب جنگلهاي باراني ميشوند، همگي بازاري دارند، و اين بازارها در همه جا هستند، در برزيل و اينجا در ايالات متحده، فكر ميكنم نشان دادن به مردم بخشي از روزنامهنگاري است. در ايالات متحده، برزيل و جاهاي ديگر كه ما بخشي از مشكل هستيم و به عنوان بخشي از مشكل، بايد با آگاهي از آن، اهميت دادن به آن و انجام اقداماتي كه در حيطه قدرت ماست، بخشي از راه حل باشيم.
به عنوان مثال، در ايالات متحده، رأي دهندگان مي توانند بر سياست هايي مانند مذاكرات فعلي براي حمايت مالي براي مبارزه با جنگل زدايي در آمازون تأثير بگذارند. و بهعنوان مصرفكننده، ميتوانيم بيشتر آگاه باشيم - آيا گوشت گاوي كه مصرف ميكنيم با جنگلزدايي مرتبط است؟ آيا الوار موجود در سايت هاي ساختماني ما از آمازون مي آيد؟
حقيقت اين است كه ما در برزيل مدت زيادي است كه به آمازون پشت كرده ايم. وظيفه ما حفاظت از آن به خاطر تغييرات آب و هوايي است. اگر ما از آن مراقبت نكنيم، عواقب جدي براي آب و هواي محلي ما، جوامع محلي ما و براي كل جهان خواهد داشت. اين يك موضوع بزرگ حقوق بشر است زيرا زندگي ما هم در سطح محلي و هم در سطح جهاني به آن بستگي دارد.
س: قبل از آمدن به MIT، شما در واشنگتن پست در سائوپائولو بوديد، جايي كه در گزارشي از انتخابات رياست جمهوري اخير مشاركت داشتيد. انتظار داريد با مديريت جديد لولا شاهد چه تغييراتي باشيد؟
پاسخ: براي آب و هوا و محيط زيست، اولين نشانه ها مثبت بود. اما اين خوش بيني يك ترم دوام نياورد، زيرا سياست در حال تحميل خود است. لولا براي ايجاد اكثريت در يك كنگره محافظه كار، كه تجارت كشاورزي قدرت و نفوذ فوق العاده اي بر آن دارد، با مشكلات فزاينده اي مواجه است. همانطور كه صحبت مي كنيم، سياست زيست محيطي مورد حمله كنگره قرار گرفته است. كميته اي در مجلس به تازگي حكم غرق شدن را از وزير محيط زيست، مارينا سيلوا، و از وزارت بوميان ملي به رهبري سونيا گوجاجارا كه اخيراً ايجاد شده است، تصويب كرده است. هر دو مارينا و سونيا قهرمانان جهاني محيط زيست و حقوق بشر هستند، و من نمي دانم كه اگر كنگره اين تغييرات را تصويب كند چه تاثيري خواهد داشت. هنوز مشخص نيست كه چگونه بر تلاش ها براي مبارزه با جنگل زدايي تأثير مي گذارد.
علاوه بر اين، اختلافات داخلي در دولت بين دوستداران محيط زيست و حاميان معدن و پروژه هاي بزرگ زيربنايي وجود دارد. پتروبراس، شركت نفت دولتي، در تلاش است تا مجوز تحقيق و حفاري ذخاير نفتي فراساحلي در دهانه رودخانه آمازون را دريافت كند. آژانس حفاظت از محيط زيست فدرال گزارشي قطعي مبني بر تعليق اين عمليات ارائه كرد و گفت كه اين عمليات حياتي است و محيط زيست حساس منطقه و جوامع بومي را تهديد مي كند. و البته منبع ديگري براي انتشار گازهاي گلخانه اي خواهد بود. را
گفته مي شود، اين يك دولت انكارگرا نيست. بايد به واكنش سريع دولت به نسل كشي يانومامي در اوايل سال جاري اشاره كنم. در ژانويه، يك سازمان رسانه اي مستقل به نام سومائوما از مرگ بيش از پانصد كودك بومي از جامعه يانومامي در آمازون طي چهار سال گذشته خبر داد. اين يك شوك بزرگ در برزيل بود و دولت بلافاصله به آن واكنش نشان داد. آنها گروه هاي ضربت را به منطقه فرستادند و اكنون معدنچيان غيرقانوني را كه عامل بيماري بودند و در نهايت مسئول اين فجايع انساني بودند، بيرون مي كنند. براي روشن شدن: اين هنوز يك مشكل است. حل نشده است اما اين نمونه خوبي از اقدام مثبت است.
مبارزه با جنگلزدايي در آمازون و سرادو، يكي ديگر از زيستهاي حياتي براي تنظيم آب و هوا در برزيل، آسان نخواهد بود. بازسازي سياست هاي زيست محيطي زمان مي برد و سازمان هاي مسئول اجراي آن كم كار هستند. علاوه بر اين، جرايم زيست محيطي پيچيده تر شده و با ديگر سازمان هاي جنايي بزرگ در كشور ارتباط برقرار كرده است. در ماه آوريل، براي اولين بار، كاهش جنگل زدايي در آمازون پس از دو ماه متوالي افزايش يافت. اينها هنوز داده هاي اوليه هستند و هنوز خيلي زود است كه تأييد كنيم كه آيا آنها نقطه عطفي هستند و ممكن است نشان دهنده تمايل به كاهش جنگل زدايي باشند. از سوي ديگر، سرادو ركورد جنگل زدايي را در ماه آوريل به ثبت رساند.
مشكلاتي در همه جاي اقتصاد و سياست وجود دارد كه لولا بايد با آنها روبرو شود. در هفته اول دوره جديد، در 8 ژانويه، ما شاهد شورش در برازيليا، پايتخت كشور، از سوي راي دهندگان بولسونارو بوديم كه نتايج انتخابات را نپذيرفتند. وقايع شبيه آنچه آمريكايي ها در حملات كنگره در سال 2021 ديدند بود. همچنين به نظر مي رسد كه ما مشكلاتي مانند قتل عام در مدارس را از ايالات متحده وارد كرده ايم. ما هرگز آنها را در برزيل نداشتيم، اما اكنون آنها را مي بينيم. من كنجكاو هستم كه ببينم كشور چگونه به اين مشكلات رسيدگي خواهد كرد و آيا ايالات متحده نيز مي تواند راه حل هايي براي آن الهام بخشد. اين چيزي است كه من در اينجا به آن فكر مي كنم: آيا راه حل هايي در اينجا وجود دارد؟ آنها چه هستند؟
س: تا به حال از MIT و انجمن خود چه آموخته ايد؟
پاسخ: بيان همه چيز در قالب كلمات سخت است! من بيشتر در حال گذراندن دورهها و شركت در سخنرانيهايي در مورد مسائل مبرم براي بشريت، مانند تهديدات وجودي مانند تغييرات آب و هوا، هوش مصنوعي، امنيت زيستي و غيره هستم.
من در مورد همه اين مسائل ياد ميگيرم، اما بهعنوان يك روزنامهنگار، فكر ميكنم كه در مورد اينكه چگونه ميتوانم رويكرد علمي را در كارم بگنجانم، بيشتر ياد ميگيرم. به عنوان مثال، بيشتر طرفدار مثبت بودن. من در حال حاضر يك روزنامه نگار سختگير هستم، اما به اين فكر مي كنم كه چگونه مي توانم در مورد روش هايم دقيق تر و شفاف تر باشم. حضور در محيط آكادميك و علمي اين گونه الهام بخش است.
من همچنين در مورد چگونگي پوشش موضوعات علمي بسيار ياد ميگيرم و به اين فكر ميكنم كه چگونه فناوري ميتواند راهحلها (و مشكلات) را به ما ارائه دهد. من آنقدر در حال يادگيري هستم كه فكر مي كنم براي هضم و درك كامل اين دوره براي من به مدتي زمان نياز دارم!
س: به هوش مصنوعي اشاره كرديد. آيا مي خواهيد در مورد اين موضوع و آنچه كه ياد گرفته ايد، وزن كنيد؟
پاسخ: حضور در MIT ترم خوبي بوده است. هوش مصنوعي مولد، كه پس از ChatGPT محبوبيت بيشتري پيدا كرد، موضوع بحث شديد اين ترم بوده است و من توانستم در كلاسها، سمينارها و رويدادهاي زيادي درباره هوش مصنوعي در اينجا شركت كنم، به خصوص از منظر سياست.
الگوريتمها سالها بر اقتصاد، جامعه و سلامت عمومي تأثير گذاشتهاند. نتايج بسيار خوبي داشته است، اما بي عدالتي نيز در پي داشته است. سيستم هاي محبوبي مانند ChatGPT اين فناوري را حتي براي كساني كه دانش كامپيوتري ندارند بسيار محبوب و قابل دسترس كرده است. اين ترسناك و در عين حال بسيار هيجان انگيز است. در اينجا فهميدم كه ما براي هوش مصنوعي مانند ساير فناوري ها به نرده هاي محافظ نياز داريم. به صنايع داروسازي يا خودروسازي فكر كنيد كه قبل از عرضه محصول جديد به بازار بايد معيارهاي ايمني را رعايت كنند. اما با هوش مصنوعي، اوضاع متفاوت خواهد بود. زنجيرههاي تامين بسيار پيچيده و گاهي شفاف نيستند و سرعت توسعه منابع جديد به قدري سريع است كه توانايي سياستگذار را براي پاسخگويي به چالش ميكشد.
هوش مصنوعي دنيا را به شدت تغيير مي دهد. داشتن امتياز اينجا بودن و ديدن اين بحث ها هيجان انگيز است. بالاخره من آينده اي براي گزارش دارم. حداقل، اميدوارم اينطور باشد!
س: در آينده روي چه چيزي كار مي كنيد؟
پاسخ: پس از MIT، من به نيويورك مي روم، جايي كه با نيويورك تايمز در برنامه كارآموزي آنها كار خواهم كرد. من واقعاً در مورد آن هيجان زده هستم زيرا سرعت آن متفاوت از MIT خواهد بود. من همچنين در حال انجام تحقيقات در مورد بازارهاي اعتبار كربن هستم و اميدوارم بتوانم آن پروژه را چه در يك محيط گزارش يا دانشگاهي ادامه دهم.
راستش را بخواهيد، من براي ادامه تحصيل احساس الهام مي كنم. من دوست دارم زمان بيشتري را اينجا در MIT بگذرانم. من دوست دارم در اينجا يك كارشناسي ارشد انجام دهم يا به هر برنامه اي بپيوندم. من قصد دارم براي بازگشت به دانشگاه كار كنم زيرا فكر مي كنم بايد از محيط دانشگاهي بيشتر بياموزم. اميدوارم در MIT باشد، زيرا صادقانه بگويم، اين هيجان انگيزترين محيطي است كه تا به حال در آن بوده ام، با همه افراد اينجا از زمينه هاي مختلف و زمينه هاي مختلف. من دانشمند نيستم، اما بودن با آنها الهام بخش است، و اگر راهي وجود داشته باشد كه بتوانم در كار آنها به گونه اي مشاركت كنم كه آنها در كار من مشاركت داشته باشند، خوشحال خواهم شد كه زمان بيشتري را در اينجا بگذرانم.
برچسب: ،